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文豪野犬第五季

评分:

分类:动漫日本2023

导演:五十岚卓哉  剧情:

主演:上村祐翔  宫野真守  细谷佳正  神谷浩史  丰永利行  花仓桔道  岛村侑  诸星堇  小山力也  大塚明夫  小市真琴  石田彰  子安武人  草尾毅  梶裕贵  阿座上洋平  千叶翔也  

剧情简介

《文豪野犬第五季》详细内容,是一部2023年的日本影片,由五十岚卓哉导演,上村祐翔,宫野真守,细谷佳正,神谷浩史,丰永利行,花仓桔道,岛村侑,诸星堇,小山力也,大塚明夫,小市真琴,石田彰,子安武人,草尾毅,梶裕贵,阿座上洋平,千叶翔也等艺人主演,影片评分0.0,讲述了  距离“天人五衰”企图的消灭国家的计划还剩6天。  在那之前,能夺走他们手中的“页”,能打倒还没见过的首领·神威吗?  “这就是你的生存之路么……”  幕后黑手的真面目终于揭开。  朋友对朋友,过去和现在。一切,都是为了未来一一。详情

剧情评论

少年呆萌可爱
2023-11-22 16:50:14

画面,剧情,叙事节奏都是稀烂。第4集吸血鬼一出我就知道这完蛋了,朝雾已经不知道在写什么了,新井自然也不知道在画什么。

本季唯二觉得比较好看的画面,但也已经是矮子里拔高个了,整体画得都太丑了。

全篇剧情草率至极,最后一集我真的无语到极点,小文跳下楼就拔出剑这也太老套了,福地强行洗白我是完全无法共情。建造人类联邦这样的脑洞,这就不是一个有常识有脑子的作者能写出来的东西。想要世界和平,据我所知只有“制衡”,全世界的力量怎么可能整合。而且福地死就死了,最后露出那样的神情让社长意识到真相,就彻底是一个败笔,是在宣扬自己的伟大,而这恰恰是最自私的行为。

这个剧情我觉得有点可以类比《忧国的莫里亚蒂》,同样是让原本对抗的双方有共同的敌人,同样是“罪犯”和“英雄”组成cp……翻译过来就是“虽然我发动了战争/诉诸了暴力,但我是为了世界和平,我是英雄。”一种战犯身份的转移,一种责任的转嫁。跟鲁路修那是完全不能比(。)

唯一可以确定的是这下我可以毫无留恋地退坑了。我也不想骂的,但前四季做那么好第五季居然可以烂成这样,不懂见好就收只会糊穿地心!不会后悔我曾经那么喜欢这个作品,但现在只想说你们好自为之吧。最后那个大大的“未完”看得我都心梗。

BЁ阳光大男孩
2023-11-22 14:53:28

按:本文是朝雾在Anime Expo 2023文野#51话全球首映后的访谈。首映在美西时间7月2日晚,7月1日还举行了一场粉丝见面会。文章发布于7月27日,但我直到第五季播送完才偶然看到。访谈内容蛮简单的,不过因为正好在疑惑朝雾的创作,而作者自述多少能够提供一些理解的路径吧。而且本来都有些忘记了,刚去double check相关信息才又被提醒,这次AX2023可还诞生了“Dazai is a donut”这样的奇妙评论呢:)

原文地址:

作者:Kristine Don

[导语略]

感谢朝雾老师今天坐下来和我们聊天。在开始之前,能请你向读者介绍一下自己吗?

朝雾:我是朝雾卡夫卡,《文豪野犬》的原作者。我也是文野轻小说、动画、手游及各种衍生作品的原作者。

《文豪野犬》第五季的第一话昨晚刚刚在Anime Expo 2023上举行了全球首映。和海外粉丝一起看这一话的感觉怎么样?动画作品有给过你编写漫画剧情的灵感,或者影响过你的创作吗?

朝雾:昨天(在《文豪野犬》第五季全球首映会上)大家的反应完全超出了我的预期,简直太出乎意料、太让我振奋了。我最直接的第一印象是,粉丝们看见自己喜欢的角色出现在荧幕上时的反应实在太激烈了。比如说,太宰……费奥多尔……坡……说实话我真的被坡收到的反响惊到了!当然了,还有乱步。每个角色出现在荧幕上的时候你都能听到大家在“啊啊啊!”地叫。

在我们连第一话都还没做的时候,编辑和我讨论过《星际牛仔》,以及我们能怎么从(那部番)里面提取一些东西来激发动画的制作。所以当我得知是BONES来改编《文豪野犬》的时候,我太高兴了。我是社长南先生还有《星际牛仔》的铁粉,所以我得知消息的时候心真的怦怦直跳。我太高兴了。(笑)我也从《攻壳机动队》里得到过灵感。

[原注:BONES(骨头社)由前株式会社日昇(日昇动画)成员南雅彦、逢坂浩司、川元利浩创立。日昇动画即万代南梦宫影像制作的前身,是《星际牛仔》(1998)的制作公司,南雅彦和川元利浩都参与了该系列的制作。]

这一话里有没有哪些场景,你觉得骨头社的工作人员从漫画改编的时候做得特别好?

朝雾:所有地方都很精彩……如果我非得挑一个场景出来,我会选太宰和费奥多尔对峙那里,还有两人丰富的表情。还有尼古拉的声音演出(子安武人配音)也是一绝。我从小就很熟悉子安先生的作品,但现在听到仍然深受冲击。

在不剧透太多的情况下,有没有哪些时刻或角色是第五季动画化中让你最最期待的?

朝雾:如果说“不剧透太多”……那我实在说不了多少。我就这么说吧,中也。(笑)

《文豪野犬》有众多角色是基于日本、美国、英格兰、法兰西还有俄罗斯的文豪创作的。你肯定是个热心读者。你是怎么选择要带到你故事里的作家的?

朝雾:说到《文豪野犬》的主题,还有其中的文豪角色,每个人在自己心里都已经有那些作家的形象存在了。在考虑到这一点的同时,我问自己,“我们还能把他们的角色和背景扩展多少?我们该如何在故事里将这些东西表达出来,还要想到(故事里的)其他角色,要让他们之间形成某种和谐的关系?”我非常仔细地去考虑这些问题,然后加以安排,让各个方面都能显得顺畅。

说到这里,让粉丝尤其觉得厉害的是,你能为每个角色设计出同他们的文学作品相关的异能力来。在你这里,为每一个新角色所进行的研究过程是什么样子的?被你当作角色原型的那些作家,你会读他们每个人的小说或诗歌吗?

朝雾:对的,每一个出现在我故事里的作家我都要读他们的小说还有诗歌。我不仅从作家本人那里汲取灵感,也从他们的作品里。我喜欢从作品的一些特定场景出发去塑造(我故事里的)角色。比如说,我们就拿费奥多尔来说,你看这个角色的话,他其实(和真实的作家)完全不同。他跟陀思妥耶夫斯基一点点都不像。我是从陀思妥耶夫斯基的《卡拉马佐夫兄弟》里找到的灵感,书里有一个场景是伊万和魔鬼的对话。我是以这个为基础去写的费奥多尔。

在以后的章节里你还打算再新增人物吗?有什么你还没有写到过的国家里的作者你会想加进来的?

朝雾:我一般会选择历史上的而且是非常知名的作家——他们的文学作品十分独特,而且带有很强的个性。也是因为这个,法兰西或者英格兰的文学就经常个性很强、很有力量。不过从现在起,我想开始把其他一些国家的可能没有那么知名的作者带到故事里来。

那我可能要推荐中国的哲学家老子,他写了《道德经》。

朝雾:老子?!好主意。他非常非常有力量。

是吧,“道”的思想。这里面有好多能写的东西呢。

朝雾:老子……庄子……孔子……他们可太有力量了。(笑)谢谢你!

《文豪野犬》特别擅长把看似不太搭边的角色搭在一起,还让这些组合特别有吸引力、讨人喜欢。比如说像乱步和坡,太宰和费奥多尔。你是有意将这些角色搭在一起吗,还是情节发展造成的美妙巧合?有哪些你以后想把他们搭在一起的角色吗?

朝雾:我两种方法都用。比如说,太宰和中也——他俩处得不太好。他们是完全相反的两极。乱步(Ranpo)和坡(Poe)的话,你看他们名字就很像,发音都有“po”。我是因为这个所以把他们搭在一块儿,让他们的关系更加深刻。

至于太宰和费奥多尔的关系,或者福泽和森的关系,是为了推动故事发展,令故事得以向前推进。这是它们的作用。至于以后呢,我确实想在故事里搭在一起的角色,比如说作为对手或其他关系什么的,是条野和铁肠。

[译注:江户川乱步,本名平井太郎,其笔名是将Edgar Allan Poe(エドガー·アラン·ポー)取近似发音转写成えどがわらんぽ(Edogawa Ranpo)得到。]

说到故事里大量的出场人物,你在同时处理这么多互相交织的故事线的时候,面对的主要挑战是什么?你有没有什么特别的技巧来让所有细节各就各位?

朝雾:我最头疼的是,不管我写什么,到最后都变得特别长!(笑)至于让细节各就各位的技巧,我自己有给自己的标准。如果故事没有完美地衔接在一起,没有恰到好处地展开,我就不给角川。我不会把这样的东西交给他们。

哇哦。好的,那么现在开始快速问答环节:你最喜欢的角色是《文豪野犬》里的谁?

朝雾:所有人!当然是所有人。特别是……噢我不行……我挑不出来……(笑)

都是你的宝贝,我懂。好的,那谁是你最喜欢的作家?

朝雾:雷蒙德·钱德勒。

噢wow!有意思。好,你最喜欢的书?

朝雾:雷蒙德·钱德勒的《漫长的告别》。

你现在在读什么?

朝雾:村上春树。

噢!一些睡前放松读物是吧。好,最后一个问题。“契诃夫的枪”——很关键还是过誉了?

朝雾:很关键!在日本,用“契诃夫的枪”这个手法就好像是立旗——差不多算有个要再回到这件事来的暗示。所以比方说,在一个战争故事里,有个士兵说“打完仗后我就结婚”就立了flag。说明这个士兵绝对要死了,这是面死旗。

对写故事来说这种“旗”特别特别重要。尽管我也用这种立旗的方法,我实际上会反过来用,就是对旗我不按通常的套路来,而会把旗撕了!因为我很喜欢做这种事,所以还请小心!(笑)

[译注:“契诃夫的枪”,戏剧手法,认为故事中出现的每个元素都必须在情节中起到作用。契诃夫曾说:“永远不要放一支上膛的来复枪在舞台上,如果它最后不会响。不应该许下你最后不打算兑现的诺言。” (Ref: britannica.com/topic/Chekhovs-gun)]

Wow!好,我们会小心的!(笑)那么首先我想说,恭喜《文豪野犬》获得了持续成功!在结束之前,你还有什么想对全世界的粉丝说的吗?

朝雾:说实话我没有想到我能写出《文豪野犬》并且收获所有这些粉丝,来自世界各地,能够如此热爱这部作品,给予它如此多的认可。我真的没有想过会是现在这样。从内心深处我特别高兴自己成为了一个写作者。从现在开始,我会倾尽全力继续写作,所以还请大家继续为我加油!

祝好运!你可以!

朝雾:谢谢你!

少年呆萌可爱
2023-11-22 10:40:25

7.29补完第三话(#53),觉得很可能每话之后都会有点什么想法想写下来,姑且开个页面好了。仍然有些怨念第五季开头没有改编Storm Bringer:制作剧场的话会有90 min screen time dedicated to Chuuya的想法纵然诱人,但我还是认为四集番剧的分段形式会有助于把握节奏,没准还能做到避短扬长(对剧场我就没那么有信心了……看看DA……);况且第五季难得(?)又轮到GRANRODEO唱OP,去年四月莫迦企画还公布了Verlaine的动画形象(所以不会真的只是为了预告SB的舞台吧……)。不过目前还不知道第五季会拍到哪里;这季11话完全都会是正篇剧情(所以正篇集数其实比之前任何一季都多),完更时间9.20,最多还会有八月九月两次连载的内容可供加到这一季里,就算这样大概也很难进展到和天人五衰的终极对决。而前几季动画改编前传的时候都很注意在当季剧情中“历史”和“当下”的互文:前传部分不仅为理解当下的人物关系提供基础,还引入那些形塑了当下冲突的各种社会政治议题——在BSD里,不同组织间的立场冲突,实际反映了组织首领或重要人物,即不同个体及其所能控制的社会资源,之间的政治和社会理念的冲突;亦即在一场(allegorically是)“世界大战”的“战后”,这些个人作为亲历者对战争、个体与国家的关系,乃至世界格局的理解与追求间的冲突。于是读者得以观察历史事件如何演变至当下、当下又如何回应历史——既在个人也在社会的层面上。(从这个角度来说,BSD的历史叙述很值得分析。)也是注意到动画所设计的这种历史与当下的互文关系,让我先前觉得在动画正篇逼近大战之时,改编可能是除了漫画「梦蝶」篇之外战争意象最为鲜明的Storm Bringer会是很合适的选择。不过视后续剧情发展,或许的确等第五季结束以后才是更好的节点吧。(希望如此……)

#51 最强的男人

对节奏不是很满意……觉得有些赶,不过也可能是为了把乱步那段话拍在末尾。那里觉得蛮好,或许也是因为使我重新理解到一些剧情推进的逻辑:结合第四季末立原的表现,乱步的电视演说再次强调了“书”的限制性——被“书”控制的是警察这个“职业”,即按特定工作目标思考并以完成工作流程为重的那部分人格;而乱步试图通过自己的现身,来召唤警察的“真正”人格。这个部分对作为个体与作为系统部分的人的思考,感觉是与外传『绫辻行人VS京极夏彦』相呼应的。尽管是否存在一个外在于职业(系统)的“真正”人格——是否存在一个先于社会(系统)的“个人”概念——可以再作讨论,但从这个角度想,乱步能凭一席话就成功策反部分警察便还算合理,而非只是靠情怀给剧情开路。先前立原能摆脱“书”的限制,也是因为他在那一刻切换到了黑手党的人格。不过乱步的营救计划感觉还是不能追问执行细节……张力似乎也比漫画差一点。

(7.13短评&日记综合)

#52 一切的答案

记得补漫画时尽管已经提前得知了神威的身份,答案揭晓时那电光石火的瞬间,画面的表现力还是把我惊到了。与之相比这一话的动画做得真的很平,乃至有刻意压制整体基调的感觉……依靠文字旁白承启剧情的处理似乎有点嫌多;部分地方采用的效果倒还蛮新鲜的——总之要往好的方面评价的话,也许是在尝试什么新的表现手法吧:)结尾的芥果然好美QAQ。

又:看漫画时还没读55Minutes,完全没留意联合国会议(?)是在Standard岛上开的……

(7.25日记补充)

#53 HERO VS CRIMINAL

这话刚出来时就看到说删了好多;单行本不在手边(懒得去翻B漫……)一时也记不太清到底删了哪些,不过看一眼这一话等于直接把20卷一整卷都拍了,能不赶么……不过至于末尾芥川没有笑那里,我姑且认为是把那一幕做成了cliffhanger(就像第四季的中也helicopter scene),下一话还会重播(二次处刑)一下再继续的;况且这话开头跳OP直接进入宰和芥的林中会面,结末芥遭狠斩OP渐进然后画面变黑,效果还蛮震撼的。说起来第四季和第五季这两三话的bgm很多都回收了前几季的(第四季也没单出OST),但这一话从最后五六分钟开始,音效又重获存在感,配合乃至牵动了气氛;让我认真觉得这一季的音画表现可能需要整体来体会一下。时回的部分姑且可以说处理得还不错。

7.30有新字幕出来就又看了一遍,然后还是回顾了下漫画。可以说动画#53确实改的是漫画题为「HERO VS CRIMINAL」的84-87话,87结尾也以芥川遭斩为终幕,让敦快跑的部分实际发生在88话。删去没拍的部分以对话为多,不是特别有损情节,不过福地阐释自己意图毁灭国家缘由的一大段也几乎都被剪去了,对理解人物来说可能有点可惜。最初读漫画时由于情感倾向非常强烈地拒绝理解福地;两年过去因为读到别人的reading并且也在逐渐补全文本网络,心态也算有所松动。在变得多少可以理解福地的立场(尽管万难接受;这一点大概也是宰与陀的分歧)以后,再读这几章的漫画,觉得35把福地在此时此地的苍老疲惫传达得相当到位。不管怎样,福地是第五季的核心人物,他与福泽的旧谊与反目(背后是两人各自选择或被迫踏上的道路和各自对战争之罪的反思之间的分歧)构成了整个第四第五季的线索,这一点早在第四季开头改创社秘话时已被埋下了。

(7.29&7.30)

#54 HERO WAR, GANG WAR

好的说到底芥川那一笑还是没拍,what huge injustice is this… :)敦和安吾一起望向夕阳那一幕,没有了敦的“我也问了安吾先生,但他却没有回答”,有些可惜。在动画这里才留意到,Bram提到自己败在福地手下是在“八年前”,不知道这个信息会不会再与其他事件关联起来。下一话就机场了……漫画在机场待了一年,让我们看看动画会几话搞定:)

——搞定后就能来到太宰「心を通わせた瞬間」演说现场了呢,也不亏不是:)拭目以待了……

(8.5)

#55 于机场(其一)

除了一个赶字我觉得我也说不出什么了……反正现在平均动画一话改漫画四话呗。(那照这个进度岂不是下一话就可以见到……)上一话focus立原,这一话focus条野:不管怎样作为猎犬一员的立原的形象与心理,从上一季就在刻画中了,所以应当不会让人觉得太突兀;但只用一话的时长来做条野的“转变”,我猜还是会显得仓促吧。Again漫画和动画到底是不同的媒介,大概仍然需要各自作为整体来查看;等等相关问题日后再说。有趣的是动画里福地说条野是“打着猎犬幌子的野犬”——漫画里也说条野打着猎犬幌子,却(似乎)没说他是野犬,只是我尚不能确定日文原文是怎样的。动画的“野犬”(のいぬ)一词我听到了,不过这个词的所指与用片假名书写的“stray dogs”以及出现在手游和活动中的「迷ヰ犬」是否一致,因为我不懂日文目前也无从得知。聊作一记。

(8.12)

#56 于机场(其二)& #57 于机场(其三)

近几话更新还是每次当周就看过了,但逐渐开始变得无话可说lol:问题还是那些问题,创作上的短板在漫画时已经很明显,动画想做到无功无过大概都难。然而为了补记后来又都重看了一遍,我好用功啊:)

入坑之前我不很喜欢BSD创作风格的一点在于,太依赖反转效果来推动故事情节了。倒不一定是说反转的设计是否牵强;而是即便很顺理成章的发展,朝雾也倾向于选择一种近乎故弄玄虚的方式来讲述,不停制造cascades以造成“惊叹”的效果。拿外传里让我印象深刻的一句来举例。原句叙述者为辻村,在执行某个任务还是要脱逃来着,大概说了这样的话:我飞奔起来,但是没有发出一点声音,因为我已经把鞋子脱下来拿在手里了。

在辻村的情境中,想要不出声地跑动是非常明智的选择,为达成这一目的脱下鞋子也并非一个需要高超技巧的选项。要传达相同的人物行为,更自然的表述可以是:我把鞋子脱下来拿在手里,这样飞奔的时候就没有一点声音。

我觉得这个比对非常体现朝雾的创作风格。后面一种表述是从人物/叙述者本身的视角出发的,叙述主观的做法与动机;前一种也即朝雾采取的表述则想象出一种他人的视角,还是一个天真稚嫩、只能看到眼前之物的视角:这个辻村假想的观众/作者假想的读者,看到眼前的一幕——辻村跑了起来(还最多只能看到她脚面以上的部分)——没有听见声音——感到惊讶——听到解释——恍然大悟——发出惊叹。至于真正的读者会不会配合地发出惊叹,要看眼前这幕的谜底究竟值不值得如此大费周章地揭开。譬如辻村这个例子我就觉得不值,并进一步认为这句话不构成一句良好的叙述;如果是一处更大的情节,则不构成一个良好的情节。

而即便是设计很巧妙的揭谜,这样的叙述方式仍会带来问题。由于叙事的推进跟随的是某天真的旁观视角,而没有跟随中心人物的内部视角,就不得不在预期效果呈现之后再追加种种解释。由于画面的一部分被有意遮掩(如同刻意落在辻村脚面以上的取景框),读者不能在观看的同时得知事件的发展情况,而必须等待事后的说明。动画前三季的剧情密度不高,解释环节不会经常出现,还能勉强保持平衡;四五季的剧情主要就是各方斗智,然而不光状况不明的“敌方”——如陀和福地——的做法与动机需要解释,被认作是“我方”的人物,比如宰和乱步,为了保持其高深莫测的形象,他们的做法与动机也需要解释——不管是他们自己出马,还是通过其他人物的揣测推断;于是就出现了这两季无数的CV狂飙内心独白,或者无数人物明明身陷险境却站在大路上解释状况的场景,观感只能说是又疲惫又出戏:)

也有有意思的地方。得知了后面的发展再看前面,会产生某种historical fiction般的拟真感受,仿佛存在什么不可抗力让事情“命定”发生:比如从动画60话或漫画110话的地方回看,尽管有乱步和宰的双重设计,福地还是打开了One Order,或小文一开始就想拔下Bram的剑,跑了一大圈后现在还是回到了似乎不可能的拔剑的选项。好像所做的一切都是徒劳一般。但其实他们一直都在奔走行动。这样的推进让我觉得与巨人的叙事很相像(Speaking of which,最终季的两个剧场发生了/要发生什么对我还是未知,而BSD这里第五季最终话会发生什么也全是未知,LOL)。

Also,中也的出场在动画里用了两话来铺,不知道纯从动画的进展来看有没有达到惊喜惊吓的效果——犹记去年年初漫画是达到了,当时还是没进fandom每月看到更新前不会被剧透的天真年代,唏嘘。不过此时此刻fandom翘首等待最终话预告的样子,也属于在等待惊喜惊吓了……

(9.3–9.18)

# 58 人外魔境(其一)

看漫画时没有明显感觉,但这话动画对暴走的贤治的刻画非常强烈地让我联想起中也:进入暴走态的贤治和开污浊的中也都像是有某个开关被打开了——借用Storm Bringer的表述就是,打开了某个盖子?(暂且不太确定中译本是怎么表述的。)此外,他们在暴走态中所释放的力量,都被拿来同蛮暴的自然力作比较,或不如说是拿自然力来与他们的力量相类比——15岁的中也就是这么看待自己体内蕴涵的巨大力量的,他怀疑自己与不具人格和意志、只能破坏的台风和地震没有区别。贤治这里,他力量的“自然性”是从他人(比如社长和国木田)的观察和评价中所确立的,并被认为是超越人力的更高存在;尽管这时的贤治也具有非人(超人)的特征,但这点似乎并不影响他自己的自我认知。并且可以说,整部作品里,贤治的形象同“自然”之间存在紧密联系,是一个可以被划归为“自然象征”的角色——尽管若要进一步追问,这种“自然”是基于怎样的理解形成,作为贤治人物起源的宫泽贤治的文学及其农学和佛教背景又怎样影响了这种理解,在我看来都是蛮有意思的问题。然而中也则是一个强烈象征“人工”的角色。在这里中也最初是否以人身诞生我想不完全是重点——“真相”已经永远失落在太宰为他争取过而又为所他放弃的两分钟里了;而从自我与社会认同的角度来看,是否为人可以单纯是一个人格与意志的问题——“相信”的问题,而与生物或物理存在不甚相关:从这一点来说,太宰一直相信他;而16岁的中也在选择放弃获知“真相”的时候,我想他也已经不再是15岁的那个自己了。(写到这里不得不插播,真的好佩服写I Was Screaming Your Name Through The Radio的太太啊……明明整篇文都是2020年写的,SB都还没有出版,但skk的彼此理解和影响却刻画得和SB里惊人相似。)但是我扯远了……我是想说,尽管中也的物理存在是否符合生物学的人类定义对他“是否是人”来说可以无关紧要,但在象征层面,他的物理存在确有人工的参与,他是战争中军方的人体实验对象,是“(后)现代的普罗米修斯”的疯狂造物——于是成为一“非自然”的存在。中也和Sigma也蛮像的,这点之前也看到有太太提;而且Sigma的存在也挺cue Frankenstein的。最近(重)读到了Frankenstein里造物的个人叙事,说他不像别人生下来有家,他自降生便是这片土地上的流亡者。既然说到,还有一组对应也一并记在这里:我一直觉得贤治的人物形象也很让我想起黑执事里的Finnian——金发、草帽、怪力、务农/园艺;但是Finnian也是人体实验的小白鼠,并且似乎也有一点战争的语境(有点忘记一战前夕的背景是只针对绿魔女,还是也和Finnian相关了)。

至于太宰「心を通わせた瞬間」演说现场——就(先),一切尽在不言中吧:)

(9.18–19)

#59 人外魔境(其二)

再次感受到了自己逃避最重要话题的倾向……总之二福的关系先放下,或许等别的场合再说(借口:先看看61话要干什么……)。但是每次看到朝雾写出这种生离死别的partnership都想大叫(请xxx小心一点!:)唉不过,二福的歧路背后有更多,或者说更明显的时代因素沉沉压下——于是难以得出答案的问题是,个人意志在此种时刻究竟作用如何呢?毕竟二人都是凭意志选择了各自的道路,只是路途通向哪里却不凭意志了。

二福对峙的场景给出了一个被福地宣为错误的目的,与此同时敦从烨子那里听来了真相。如果敦听到的烨子声称由福地向她表露的目的果然为真,那么此刻的敦就是最接近谜底的人(之一)了,他的所知超出了观众,大概也超出了通常比他更接近谜底的被他视为引导者的人。但是又一次,敦选择了那个“即便头脑会出错,但身体不会”的准则。不过,三社战争时期的敦是为了证明自己存在的价值而想做“正确”——如果头脑不能判断那就通过身体——的事,现在的他则是为了同伴,也从同伴那里得到了推力。而在这点上,无论是行事准则还是动机变化,立原都同他十分相像。

(9.19–20)

#60 人外魔境(其三)

好的……现在这个点应该最终话开始播送了……anyway在这之前又重看了一遍60话。节奏还是像这两季除最开始的两话(我愿称之为世界开始毁灭前的最后平静2333)外一贯地恨不得三步并一步赶,除此之外,倒是个很不错的penultimate。So far觉得是这季仅次于53话新双黑VS福地的一话,OP ED的插入质感也是。现在,虽然同敦所接受的角度不同,Sigma也成了少数的无限接近于谜底的人之一。这样看还蛮有趣的:前几天在写BSD叙事视角的时候我就在想,许多叙述所采取的视角都是像敦或Sigma会有的——而现在他们都把我们抛下了。敦和Sigma的相像是太宰盖过章的;刚刚又想到,上季季末敦和Sigma那漫长的一触,或许也是彼此通过什么相联结了的证明吧。

看到最终话前也就没什么要说了。不过还是:这话的中也好美……宰也好美……(还有别人也,给了镜头的姑且都挺美的……)

(9.20)

#61 黄昏的告别

再次晾了一个多月后强迫症式补记,生生等到最终话都安然(lol)登陆B站了。好处就是,片尾的“未了”改过来了(LOL)……当年SB乌龙时候姑且还在圈外但赶巧也站到了热闹边上,怎么说,曲曲折折按下不表,一个着力将文学文化作为卖点之一的作品总搞出这种事总归是有点丢人哈:)

年初第四季播送时被我拉来同看的朋友月初时也一气看完了第五季,说她整体看得蛮开心的,但后面感到逐渐离谱,逻辑不大圆得回来。我:

我:我已经放弃追究它的逻辑了……

看BSD往短说两年往长说四年,到看完第五季最终话以后这件事几乎超越剧情本身成了我最核心的疑惑:朝雾到底是个什么作者?他的创作能力到底是什么情况?我是低估了高估了还是在混乱中神奇地领会了他的风格就像他也似乎是在混乱中神奇地达成了某种效果?虽然不管是番是漫还是轻小说我的阅读经验都十分有限,可能有些pattern并识别不出来,但对作品的判断应该也不会出太大偏差吧,相对个人的评价体系而言?但还是由衷地感到疑惑——随即便是好奇了。不过好奇在我的评价体系里总归算是个正向参数:毕竟最初续住我对这部作品兴趣的,就是各种各样的好奇。如今来看这好奇还能继续保持下去。至于逻辑,几年下来多次遇到最初觉得不够有说服力的地方在重看后找到了合理解释的情况,但也难以判断内在逻辑确实顺畅或完满——于是又是疑惑lol。至少还是说明创作方面存在缺陷吧;consequently让我目前对逻辑干脆采取了悬置态度。

其实也有点搞不清这种悬置究竟出于偷懒、胆怯、偏袒,还是有什么同创作相关的因素使得它成为一个appealing的选项——如果要我找解释,大概还是和依赖外部视角推动叙事的模式有关。在大多数时候,读者和许多人物一样被蒙在鼓里,难以获知事件的全貌,这种情况下敦行动优先的行为准则就具有很强的吸引力,并且似乎很值得推崇。这一点似乎也蛮有历史拟真感的。(OS:论写一篇BSD评论我自己能发明多少黑话出来……)当你仿佛置身巨大的潮水中却不知其流向何方时,应该运用头脑还是身体呢?对此的回答有时会滑向宿命论,或者(我自以为是)宿命论的一种变体,本质主义的人格论;不过我突然觉得这还真是一个重要的问题,特别是和最近所看的其他历史阐释或再现联系在一起的时候。

我意识到自己看61话的时候,对福地与福泽之间分歧的理解就滑向了那种本质主义人格论,即他们各自是什么样的“人”,于是在各个关口做出了不同的选择,在环境的催化下愈发歧路。福泽是一个更加private的人,畏惧和警惕人群;而在他意识到自己的政治暗杀亦有可能成为话语的人质时,他对各种宏大叙事的怀疑达到了顶峰。从收养乱步开始的侦探社的成立之路,尽管意味着福泽的重归人群并肩负起领导和保护的职责,但他的原则始终是个体的、单独的,为救助和包容每一个个人而行动,哪怕与所谓的理性或大局相悖——从后者的角度看,乱步不是他的责任,与谢野也不是,后来更没必要为了刚入社不久的敦冒着引火烧身的风险出动全员人马(乱步和国木田就反对这样做)。福泽对太宰了解多少很难说,不过我愿意认为他最终容留了太宰,也还是出于某种宽容和信念。侦探社得以容留各样的奇才异能,可以说是以容留了各样的社会弃儿为先决的。漫画正篇的剧情屡屡展现侦探社遭难,让他们看起来很像一个紧密的集体,不过在此之前——比如说敦入社之前,照小说的说法,社员都是非常个性张扬我行我素的(以至于不是很擅长团队作业)。如此说来,福泽的确是一个优秀的教育家——他之作为侦探社的领导者,不如说是作为教育者更合适。

而另一边,福地则更加public;如果我们从他的少年时代开始看,他的梦想是“世界和平”。世界和平是个很好很伟大的理想——但其可怕之处可能正在于其伟大。为了他的理想,福地所选择的道路也必然是宏大的、公开的,而置身宏大之物中,不免需以非个体的意志行事,或被迫如此行事。国家和战争都是如此非人化的东西。福泽知道自己无法接受上战场;福地就个性而言尽管比福泽适合,但战场庞然的残酷仍然是他作为个体无法想象的;他活了下来,也被永久地改变了。也是在这里,我想我并非一个根本的本质主义人格论者,因为我想战争(特别是“世界大战”)之类的事物所造成的乃是灭顶式的异化。相比于福泽,福地身处战争机器的中心;尽管边缘也难逃于扫荡的力量(比如说,不与人结社的福泽也开始了政治暗杀),但孤身的个体所能支配的自由毕竟更多,能保全的东西或许也更多。以福地的经历,他的最终目标倘若真是“消灭国家”也可谓在情理之中,不过我们在61话中得知,他希望的仍是“世界和平”。两相对比,很难说世界和平是个更小还是更大的理想,但一定是更接近普通人道德、更易被理解的。然而问题在于,他所采取的是“天人五衰”如同apocalypse的方式——不管他的理想是哪一种。在他的位置、为了他的理想,他选择或能够选择功利主义的思考方式,将事物转化为数值。从这个角度来说,福地、森还有种田长官都是一类人,而他们也都领导着庞大的组织/体制。安吾则不是,(至少这个世界的)太宰也不是;虽然他们都能在不同程度上采纳甚至认同这种思路。福泽可以说非常彻底地不是这类人——哪怕福地已经安排好了一切,他最后仍然无法在这一逻辑下进行最低限度的配合:他做不到。而福地对挚友的了解在于他知道他做不到,于是要能够做到的、作为军人的烨子来做。然而安排至此,如乱步所言,这是福地给福泽下的诅咒,因为即使知道他应该,福泽如今也无法毁掉One Order了:他做不到。

有一点点在意的是,一直叫福泽“社长”的乱步,在最后叫了“福沢さん”。

另外那边,双黑还是双黑……这样的安排我倒也没什么不满,不过近两年前第一次被吸血鬼化的中也惊吓到,以及后来每隔几个月因太宰的越狱进展惊喜惊吓的时候,内心的预期多少是想知道这一次的遭遇会如何考验和深化双黑的partnership;但最后等来了一个和前几次互动几乎一样的呈现和解释:他俩的partnership不需要深化了,已经到顶了:)这样的话大概也算印证了我原先的印象,skk's partnership is pure fantasy. Anyway,正篇里的双黑确实是有点隐于幕后的意思在,新双黑才是要着力培养的主角——看他们两个的partnership在太宰的撮合下如何碰撞打磨,也是非常有意思的事情。

(10.25&10.29)

甜心♀莼莼
2023-11-21 22:51:46

很生气,前几季我觉得制作都很精良,但是这一季我真的很不喜欢。(我觉得最多六分吧。)以下几点我觉得特别讨厌 1. 超能力的设计,最好不要出现时间空间上的超纲情况,特别是时间。 在时间这种超能力上,科幻作品或者动漫,一旦出现都很容易崩盘。因为时间它是一个很严谨的逻辑,你不能够这样随意去编排。 看到第四集,第五集的时候,不仅能改变过去,还能改变未来,那你这肯定是无敌的呀,无论发生什么,我都可以用这种方法啊! 大家可以看一看,目前顶级动漫里几乎不涉及所谓的时间的能力,比如火影 海贼,就算有也是偏娱乐类的,因为时间它本来就是一种悖论,这个在科学上都没有人说清楚,现在你让一个大boss掌握这种功能,明显你的推理逻辑就会很混乱。 2. 日漫的共通问题,不要涉及到什么毁灭世界的战争等等 前面几季也有这种大boss大反派,但是一般来说他们作恶的目的都是出于个人原因,你可以认为是心理不健康。 但是这一季出现的这个boss,他说什么为了推翻上层阶级的统治,所以搞了这样一个世界恐慌的东西。 我他妈看的时候一脸问号,推翻上层世界的统治,如果你觉得社会不公平,那不应该是共产主义吗?不应该是代表底层人民一起反抗嘛,怎么就成了你个人主义的一种谋杀式的对世界的一种袭击呢?我都没有搞懂,所以这样一种思想很容易演变成了日本对于自己的战争罪犯的一种身份的洗脑,日本动漫经常用这种方式把所谓的发动战争说的特别深奥啊,特别晦涩,然后让人觉得很模糊不清,其实就是在为自己的战争做辩护。

3. 说说日漫里对战争的讨论

我看了很多日漫,但是我越来越觉得小日本的屁股长得真的歪。

目前,只有少部分的动漫对于战争的讨论是一个正常人的思维。比如,火影里面对于战争的讨论是偏向于真善美的方向(简单来说就是火影里的设定,就是以前的战争是因为各自国家的私欲,后来的战争是因为大家要共同面对一个敌人。最后大家还是希望世界和平的。)

但是后来有很多类似超能力的日漫,真的把战争这个事情讲的非常的晦涩,而且在我看来有一点避重就轻,总是把战争变成某种非看似非常深刻的思考,实则就是为了逃避战争罪犯的这么一个身份。

回到日本战犯这个事情上,直到现在日本右翼在日本还是非常猖狂,日本对于他们战犯国可以说是没有丝毫的反省与反思。这个在动漫当中也能够感受的出来,他们对于战争总是会找各种各样的理由,总是渲染自己是作为受害者的身份,并且对外输出的文化作品也探讨所谓的战争的复杂性,企图以战争的复杂掩盖其丑恶的内心。

打个比方,就好比一个小朋友,他偷了东西,这明明就是一件错误的事情,他应该承认道歉,并且积极改错。

但是当你把事实摆在他面前的时候,他就会给你讲理由,说他可能很久没有零花钱了,他很羡慕别人,他觉得自己最近过得非常不好(需要靠偷窃给生活一点刺激),又或者他在给你探讨偷窃的艺术与深刻的哲理。

总之,他就是不愿意好好承认错误并改错。

在我看来,日本动漫里所输出的对于战争的观点就像这个孩子一样。看似讲了很多大道理与深刻的哲理,但就是不愿意改错,不愿意反省。

4. 惊醒动漫里对战争思想的扭曲

这部分说的可能有点题外话了,但是我必须要说:

日本一直很重视对国外输出所谓他们的思想上的宣传。动漫就是其中一种方式。

大家真的不要觉得好像我们看的日本动漫就只是日本动漫家,他们自己所编造的剧情,绝对不是这样。

换句话说,可能有很多的日本动漫作品正在深刻的反思战争,反思日本作为战犯的这么一种错误,但这样的作品绝对不会被出版出来。

日本的外务省在这方面拿捏的死死的

剧情短评

宠爱↘白痴
2023-11-22 17:21:15
前10集福地大坏蛋11集福地大好人
ず仟種煭酒
2023-11-22 16:17:04
没想到上一季我既没猜对boss连剧情走向都没猜中,本来觉得我已经摸透了结果先行的剧情,连动画组都编不下去了,用一集就仓促收尾,别的我就不说什么了,太宰同学拿时停传暗号是否有些想象力匮乏了
" 梦灬女孩"
2023-11-22 14:49:27
有点失望,整季一直都是处于对峙状态,但讲述方式也就两种,一种是通过新出的设定或更厉害的能力让双方反复拉扯,另一种就是通过双方互相预判来不断创造转机,只能说作者太想让观众一直保持惊喜。但这种单一形式越到后面越容易造成观感上的疲劳,且越来越难面面俱到,以至于到最后用鲁鲁修的方式作结反而有一种覆水难收的感觉
☆完美少年☆
2023-11-22 09:20:28
绿灯侠金刚狼万磁王大战奇异博士
妤子◆薇眠
2023-11-22 08:22:54
什么时空剑都出来了,有点鬼扯了!作者是不是有点膨胀了
爷ゝ本霸气っ
2023-11-22 07:19:09
已经追上漫画连载的进度了,下一季估计要等好久。
温柔媚娘╰
2023-11-22 03:28:23
福地樱痴是不是救过前世朝雾卡夫卡的命,被朝雾如此捧在手心里,纯纯恶心读者呢?
じ☆ve小帅哥
2023-11-22 02:15:56
有点无聊了
爷ゝ本霸气っ
2023-11-22 00:12:30
乱步真的很帅,但从此季剧情开始滑坡(虽然原本也不算上乘),作者想写出更宏大更包罗万象的事件却能力不够,想塑造的高智商对决却没有足够的想象力,最后只能拼凑出一个饱含逻辑漏洞的剧情。
末澈未北
2023-11-21 22:19:38
只要继续更下去,我就一直打五星。
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